Podcast di educazione

00:00 MICHELA È possibile che la scuola passi dal paradigma dei problemi a quello delle possibilità? Avete mai pensato alla scuola come luogo di dinamiche relazionali?  SIGLA INTRO - Educare, esperienze, relazione, casa, scuola, territorio, osservare, apprendere, crescere, pensieri, progetti, programmi, regole, ascoltare, domandare, ricercare, didattica, disciplina, bisogni, errori, curiosità, talenti, emozioni Sono Michela Calvelli e questo è Edunauta, l’esploratore di pratiche educative. Dialoghiamo con chi l’educazione la vive, per ri-sognarla e trasformarla insieme.  Oggi esploriamo l’universo educativo del maestro Davide. Davide Tamagnini prima di insegnare nella scuola primaria è stato docente nei corsi regionali di formazione professionale. Proprio in quest’ultimo contesto è nato il suo desiderio di trovare un modo di rendere la scuola un luogo veramente inclusivo e formativo, per tutti e per ciascuno. Davide la valutazione e il tuo no al voto sono diventati la punta dell’iceberg del tuo lavoro, però noi oggi vogliamo esplorare il sommerso. Partiamo dal titolo del tuo libro “Si può fare. La scuola come ce la insegnano i bambini”: in particolare questo “Sì può fare”, dice bene il paradigma che hai rovesciato con il tuo agire, perché nei corridoi delle scuole si sente spesso dire esattamente l’opposto, “non si può fare”, allora ti chiedo: perché non si può fare e come si può passare dal “non si può” al “si può”?

01:30 DAVIDE Ha a che fare con il perché e per chi facciamo questo lavoro. Se devo dire un passaggio, un meccanismo che può scattare nel passare proprio da un paradigma all’altro: il paradigma dei problemi, quello che vede tutto come un problema, quindi non si può fare questo per la sicurezza, non si può fare questo per questo motivo, non si può fare… si trovano sempre giustificazioni, al paradigma delle possibilità; allora forse il meccanismo è quello che non posso fare diversamente, cioè io non posso fare l’insegnante chiuso in classe, non posso fare una lezione usando una fotocopia di un altro libro, non posso e, se non posso, devo trovare un’alternativa. Allora questo vuol dire che qualche volta devi scontrarti con i limiti che l’istituzione ti pone. Qualche volta forzarli questi limiti e capire che in realtà sono messi, come un limite di media, ma sono negoziabili, non è che per forza è un divieto e che siccome si è sempre fatto così, siccome le persone sono più tranquille così, è stato previsto. Possiamo forzarlo? Cosa c’è bisogno per forzarlo? Bisogna scrivere un progetto? Un progetto in cui motivi… ok, scriviamo il progetto, fine. La mia esperienza nella scuola primaria, che ho raccontato anche nei libri, è legata a questa scuola di un piccolo paese della mia provincia. In questo piccolo paese c’era chiaramente una prossimità fisica delle risorse del territorio che non è quella della grande città. Ricordo una volta stavamo costruendo gli elementi tridimensionali delle famiglie dei numeri e quindi avevamo fatto dall’unità, fino al miliardo, il miliardo era questo cubo gigantesco di cartone, un metro, per un metro per un metro, e bisognava incollarlo e la colla era finita – perché uno degli elementi più preziosi nella scuola, la colla, perché purtroppo i bambini la usano spesso per rimpinzare i loro quaderni di schede, di fotocopie – ma questa colla, appunto, non c’era. Noi avevamo la nostra cassa comune in classe e quindi ho detto: “Bambini vi mettete il giubbotto e andiamo in cartoleria a prendere la colla”. Puoi uscire con più di 15 bambini? No, perché allora è tua responsabilità se succede qualcosa. Posso finire il mio lavoro senza la colla? No, non posso, e quindi siamo usciti e siamo andati a prendere una colla. Questo molti colleghi dicono, non puoi farlo, perché c’è un limite. Noi per l’inizio dell’anno facciamo firmare questo permesso per tutte le uscite sul territorio, senza doverlo preventivamente comunicare. Mi sono assunto la responsabilità, però la responsabilità di che cosa: di attraversare una strada e di andare in cartoleria. Con questo non voglio banalizzare i rischi che ci possono essere nell’uscire sul territorio: per me fare lezione è farla così e quindi mi assumo delle responsabilità. Oggi sono qui con voi e sono contento, felice perché queste cose le posso raccontare, perché mi è sempre andata bene. Effettivamente è un elemento che può fare la differenza, anche nelle scelte che fai in futuro. Quindi, torniamo alla domanda iniziale: come si passa dal “non si può fare” al “si può”, devi sentirla come un’esigenza, nessuno ti può dire che quella cosa la devi per forza fare così.

04:38 MICHELA E qui passiamo alla didattica, campo d’azione nelle scelte che un insegnante può fare, che siano coerenti fino in fondo, con quello che ha riscoperto essere il proprio valore. Quindi chiedo a te: quali sono state le tue scelte di metodo?

04:53 DAVIDE Ma, scelte di metodo, era quello di essere a-metodico, ovvero di provare a mettere a disposizione dei miei studenti più percorsi possibili per raggiungere gli stessi obiettivi. La didattica è una scienza interessante, diciamo che è la scienza dell’insegnante, quella di cui non insegnanti dovremmo essere esperti. È particolare, perché mette in gioco una parte di noi. Si pensa alla didattica soltanto come al trasporre il sapere accademico in un sapere insegnato, si dice, secondo anche lo schema degli studiosi – Chevallard, mi viene in mente, rispetto a questo – ma prima di chiedersi come quella grande cosa io posso insegnarla e qualcuno può apprenderla, mi devo fermare a pensare, che rapporto c’è tra me e l’oggetto dell’insegnamento. Se io odio la matematica, ma come la insegno? E per forza che la insegno come una sorta di blister di pillole che devi ingerire e una volta ingerite, la malattia, insomma, l’abbiamo passata via. È in gioco il tuo modo, il tuo rapporto con quella disciplina, con quel sapere specifico, e questo è fondamentale, se tu vuoi passare delle chiavi di quel sapere a qualcun altro. Altrimenti quei cassetti rimarranno chiusi, te li posso far vedere, te li passo in rassegna, purtroppo spesso superficiale, ma quel livello di accesso al cuore del sapere, non c’è. E l’altra parte che è importante è come gli studenti imparano il sapere. Allora, capisci, che il passo prima della didattica, cioè di quello che io faccio praticamente in classe, è un passo di studio, di ricerca, di osservazione: perché quel bambino è in difficoltà su quella cosa, in questo modo, con questo strumento, quale strumento alternativo? Sicuramente la mia didattica era fatta di ascolto, per poter, in qualche modo, apparecchiare la tavola, ma la tavola spesso veniva apparecchiata anche di strumenti, quelli che, Montessori chiama materiale di sviluppo. Quindi dare la possibilità ai bambini di esplorare i materiali, di lavorare, di giocare, come dicevano loro, con i materiali e, mentre giocavano, il materiale insegnava loro qual era il cuore di quel sapere. Quindi, una didattica, se vuoi, che paradossalmente è fatta più a casa, perché i materiali mi li preparavo a casa, li pensavo a casa, li copiavo dalla Montessori, o li compravo direttamente, se penso, quelli più montessoriani strutturati, e quindi li adattavo poi al mio contesto. Questo mi ha portato ad avere quest’aula, con una ricchezza di stimoli notevole per i bambini, dalla matematica, alle scienze, alla geografia, all’italiano: tutte le discipline, tutto quello che mi sembrava importante o che rispondeva proprio a degli obiettivi che il Ministero mi dice. Ecco, mi sembrava un buon modo, quello di poter permettere a loro di fare da soli, come dice Maria Montessori, e a me di osservarli da un lato, quindi era come se io avessi occasione, mentre loro facevano il lavoro libero, così è chiamato dalla Montessori, di avvicinarmi ai bambini che, con quel materiale ognuno diverso dall’altro, mi facevano vedere, il loro modo di lavorare: e così potevo rispondere in maniera puntuale alla difficoltà di ciascuno. Questo è stato un tentativo importante. E l’altro modo di fare didattica è partire sempre dalle esperienze, cioè fare esperienze vere delle cose che vogliamo affrontare: quindi se si dice, non so, scriviamo dei testi, ok, per me l’esperienza è stata facciamo un giornale, facciamo un giornale vero, che vendiamo in edicola, perché nell’esperienza vera c’è questa cosa di essere tutti coinvolti, di buttarsi, di vedere una cosa che ha senso, no, è che a scuola non si fanno delle parentesi di vita, ma la scuola è vita.

08:45 MICHELA Sì, e a proposito di esperienze ricordo bene che tu parti anche dall’esperienza: il tuo tempo a scuola parte dall’esperienza dei ragazzi, parte dell’esperienza che loro hanno di quel determinato argomento, di quelle determinato aspetto della vita che vuoi affrontare in classe.

09:04 DAVIDE Sì, come dire, è molto il primo step, penso quando si fanno gli incontri tra adulti si usa il brainstorming, come se fosse, questa grande invenzione, che però ha come elemento chiave, ancora una volta, quella di ascoltare e di far emergere quelle che sono le conoscenze, le cose che si sanno. Anche questa cosa può essere usata in maniera veramente didascalica e pedante, diventare noiosa. Io ero veramente curioso di sapere che cosa loro pensavano, mi incuriosisce il loro mondo: il loro punto di vista sul mondo. Ero curioso di raccoglierlo, per questo che tutte le volte che c’era una conversazione, che loro mi raccontano qualcosa, la registravo, la trascrivevo, gliela restituivo, ne parlavamo ancora insieme, perché su quello dobbiamo imparare a lavorare, sui nostri modi di leggere il mondo. E per questo ci servono dei saperi specifici che ci vengono delle discipline, però quello che è in gioco è il nostro modo di vedere il mondo, il nostro modo di essere nel mondo. Ecco, quindi, la scuola che non può chiudersi dentro una lezione, ma a che fare con l’esistenza, con le persone.

10:08 MICHELA Immagino che qui la sfida sia anche creare quel contesto adeguato: so che anche nella vostra esperienza a scuola, vi siete dati un momento in cui ogni 15 giorni vi incontravate come insegnanti per riflettere. Ti chiedo di condividere con noi le difficoltà e i punti di forza di questa fatica che avete fatto in più.

10:29 DAVIDE Sì, io arrivo alla scuola primaria con questa esperienza pregressa nella formazione professionale e, nella formazione professionale, avevamo questa possibilità: cioè di avere una supervisione. E ripensandoci trovo sia assurdo che nella scuola – un luogo in cui le relazioni hanno un peso così importante, non parlo solo delle relazioni tra persone, ma le relazioni tra colleghi, con gli studenti, tra studenti, ma anche le relazioni con il sapere, è un mondo di relazioni la scuola – sia uno dei pochi luoghi che lavora su questo aspetto relazionale che non ho la supervisione, cioè gli insegnanti sono lasciati a loro stessi nella gestione delle dinamiche relazionali. Si pensa che siano tutti esperti di dinamiche di gruppo, probabilmente, e quindi oltre a essere esperto di didattica, sai anche come gestire un gruppo, sai come gestire le relazioni che nel gruppo vengono messe in gioco. Allora, secondo me questo non è un dato per scontato. Io nella formazione professionale avevo sperimentato la supervisione educativa periodica e la trovavo una grande risorsa di stimoli, non solo per iniziare a trovare domande nuove per leggere quello che facevo e quindi anche delle risposte, ma perché è cambiato il modo in cui il gruppo di insegnanti si vedeva l’un l’altro, cioè il modo di percepirsi come gruppo, il modo di percepire il mio collega. Se ho occasione di lavorare con te, al di là dell’ambito disciplinare, al di là del nostro impegno con la classe e se ci ritagliamo uno spazio in cui ci interroghiamo, io inizio a vederti come persona. Questo aspetto era una traccia che riconoscevo, una traccia importante del mio percorso professionale a scuola e quindi, quando sono arrivato alla scuola primaria, mi sono sentito di proporlo subito. Così ho chiesto ai colleghi di condividere quella pagina di diario, di mettere una pagina che fosse una pagina che raccontasse una scena di una nostra difficoltà, di metterla in condivisione. Adesso non entro nel dettaglio di come si strutturava la supervisione, posso dirti che sicuramente, anche in quel caso, in quella esperienza che ho fatto, che è durata per 3 anni, il punto di forza è stato il gruppo, cioè quello che gli insegnanti iniziavano a percepire come una dimensione collettiva del nostro lavoro: perché il vocabolario si modificava, il nostro modo di guardare ai bambini si modificava. Sicuramente, non possiamo pensare che questo accada così magicamente, perché una persona scrive una pagina di diario e dice va bene ci troviamo. C’è un setting da preparare e quindi, se vuoi, anche il mio ruolo di facilitatore dell’ascolto in quel setting era un po’ difficile da tenere, nel senso che ero sia l’insegnante che era coinvolto, sia colui che dava la parola, che visualizzava le parole chiave su una lavagna, che cercava poi di accompagnare con metodo il gruppo ad arrivare in fondo al percorso. Però ricordo, lo cito anche nel libro in “Si può fare”, che a un certo punto ci sono i bambini che mi chiedono conto della nostra sistemazione dei banchi in classe e io rimango allibito dalla loro domanda, mi dico “No, com’è possibile?” volevano una classe vera, con i banchi disposti tutti in fila e mi dicono “Come le altre classi”, eravamo all’inizio della seconda. Allora facciamo un giro per le altre classi, erano proprio i primi giorni di settembre, e troviamo che tutte le classi, tranne una, avevano i banchi a isole come le nostre. Non che questo sia un pregio in sé, non voglio incensare i banchi isola o demonizzare, cioè sono setting. Però la cosa che mi ha colpito è che nessuno aveva deciso che quella fosse la disposizione migliore, molte delle mie colleghe l’anno prima avevano le classi con i banchi disposti per file, come li desideravo i bambini. Cosa è successo nel mentre che ha fatto cambiare loro idea, qual è stato l’esplicito o l’implicito? Non certo che io abbia detto così si lavora meglio, così c’è meno confusione. È che, probabilmente, dopo tutte quelle supervisioni in cui si riconosceva il valore del lavoro di gruppo per i bambini e di come il “tra pari” si possono apprendere delle cose diversamente che con la mediazione diretta dell’insegnante, all’inizio del nuovo anno, molte colleghe hanno scelto di provare una disposizione diversa. Secondo me è una ricaduta positiva, c’è stato un percorso di apprendimento, un percorso che è stato capace di mettere in discussione alcuni impliciti, perché magari molte colleghe mettevano i banchi così, non perché credevo in una disposizione di banchi per file o per colonne, ma semplicemente perché si è sempre fatto così, perché la scuola, come mi hanno detto i bambini, la scuola vera, è fatta così, maestro.

15:20 SPEAKER Edunauta quali sono le sette regole dell’arte di ascoltare?

15:28 MICHELA Nel suo libro “Si può fare”, il maestro Davide condivide le 7 regole tratte dal libro di Marianella Scalvi, “Arte di ascoltare e mondi possibili”, che sono: 1. Non avere fretta di arrivare a delle conclusioni. 2. Quel che vedi dipende dal tuo punto di vista. 3. Se vuoi comprendere quel che un altro sta dicendo, devi assumere che ha ragione. 4. Le emozioni sono degli strumenti conoscitivi fondamentali. 5. Un buon ascoltatore è un esploratore di mondi possibili. 6. Un buon ascoltatore accoglie volentieri i paradossi del pensiero e della comunicazione interpersonale. 7. Per divenire esperto nell’arte di ascoltare devi adottare una metodologia umoristica. Ma quando avrai imparato ad ascoltare, l’umorismo verrà da sé. Grazie. Ecco l’ultima domanda è legata a oggi: oggi è il primo Aprile 2020 e, non è uno scherzo, stiamo vivendo un tempo molto particolare, che è quello di un’ondata di un nuovo virus che ha portato tutti a casa, insegnanti, studenti, genitori, tutti. È vero che in questo momento tu non stai insegnando, ma sei tornato ad essere studente, come dottorando alla Bicocca di Milano, ma se dovessi immaginarti maestro della tua classe, come pensi di essere in relazione coi tuoi studenti?

16:48 DAVIDE Avrei voglia di vederli, avrei voglia che loro potessero vedersi e quindi, diciamo che questo supporto tecnologico, potrebbe essere di grande aiuto. Però, nel paese in cui ero io non c’era un buon segnale wi-fi, quindi in moltissime case non c’era una fibra, ma una ADSL. Allora, io lo sto facendo, scriverei una lettera a ciascuno di loro, perché in quel modo sono sicuro di poter raggiungere tutti e, come piaceva anche a loro fare durante l’estate, loro potrebbero rispondermi, potrebbero scrivermi. Quello che penso che ci sia da fare oggi è tenere acceso, vivo il legame, oggi che guardiamo gli altri come delle minacce, non più soltanto gli stranieri sono delle minacce, come piaceva raccontare a qualche politico, da sempre, oggi tutti sono una minaccia. Allora, oggi più che mai, dobbiamo ricordarci dell’importanza che ha il legame sociale, il legame tra persone e, forse, anche provare a vedere la situazione di oggi, come una situazione in cui riprendere, riscoprire quello che abbiamo perso nella superficialità delle nostre relazioni con gli altri. Poi mi piacerebbe che loro mi raccontassero il loro punto di vista sulle cose e quindi poter raccogliere questo punto di vista. Vorrei stare attento, io vedo che succede questa cosa un po’ ai miei figli con la scuola, non potrei accettare di perdere qualcuno. Quindi, se qualcuno non si può connettere, diventa escludente la scelta di fare una classe virtuale. Capisco che ci siano tante difficoltà. Non penso che sia così strettamente necessario riprendere in mano i libri per forza. Proverei a ricucire il legame e quindi questo gruppo classe, a rimetterlo insieme con gli strumenti che ci sono a disposizione, che possano però tenere insieme tutti. Dentro quello sicuramente possiamo anche lavorare sui saperi. Però prioritariamente vorrei rivederli, ecco, vorrei che ci vedessimo la mano e se questa mano è una mano virtuale o è una mano cartacea legata a una lettera, va bene, cioè quello che deve passare, come quello che si cerca di imparare a scuola, che anche in questa situazione non sei da solo, che anche in questa situazione gli altri possono esserti di aiuto: ecco, mi piacerebbe che la scuola avesse questa voce, questa postura. Le persone in questo momento hanno bisogno di questo: forse ce ne stiamo rendendo conto, le problematiche legate all’isolamento, alla clausura forzata, che è stata messa in campo per riuscire a uscire da questa situazione, può essere una sofferenza, si dice psicologica, ma io direi una sofferenza relazionale per molti. Dove le case sono strette, anguste, magari sono popolate da individui che non si parlano, non si rispettano, non si amano e la casa diventa un inferno, allora deve esserci un ponte di serenità e la scuola questa cosa la deve garantire a tutti.

19:45 SPEAKER Edunauta quindi quali sono i passi che un insegnate può compiere per passare dal paradigma del problema a quello della possibilità?

19:55 MICHELA Definire quelle che sono le cose irrinunciabili e iniziare a percorrere la strada che le realizza; pensare alla scuola come luogo dove si impara a leggere il mondo; e ritagliarsi uno spazio in cui interrogarsi e confrontarsi.  Vorrei concludere questo dialogo, riprendendo una dedica che tu hai fatto sul tuo libro “Si può fare. La scuola come ce la insegnano i bambini”, ri-dedicandola a tutti gli insegnanti che ascolteranno questo podcast:“A chi sogna di fare il maestro come nessun programma può prescrivere e nessun regime può impedire di fare”. Grazie Davide, per questa testimonianza e che infonda il coraggio che in molti c’è, per fare la differenza, perché gli ingredienti sono dentro di noi e la differenza si può fare.

20:44 DAVIDE Grazie

20:48 MICHELA Continuate ad esplorare insieme a noi l’universo della relazione educativa con gli episodi di Edunauta su www.edunauta.it

20:58 SPEAKER Un progetto di Generas Foundation, scritto da Michela Calvelli. Post- produzione e audio di Erazero.

00:00 MICHELA Quali sono i passi per rendere la scuola un luogo in cui ciascuno può essere accolto? Come può la pedagogia dell’insegnamento diventare esperienza di crescita umana? Educare, esperienze, relazione, casa, scuola, territorio, osservare, apprendere, crescere, pensieri, progetti, programmi, regole, ascoltare, domandare, ricercare, didattica, disciplina, bisogni, errori, curiosità, talenti, emozioni Sono Michela Calvelli e questo è Edunauta, l’esploratore di pratiche educative. Dialoghiamo con chi l’educazione la vive, per ri-sognarla e trasformarla insieme.  Oggi esploriamo l’universo educativo del maestro Davide.  Davide Tamagnini prima di insegnare nella scuola primaria è stato docente nei corsi regionali di formazione professionale. Proprio in quest’ultimo contesto è nato il suo desiderio di trovare un modo di rendere la scuola un luogo veramente inclusivo e formativo, per tutti e per ciascuno. Davide la valutazione e il tuo no al voto sono diventati la punta dell’iceberg del tuo lavoro, però noi oggi vogliamo esplorare il sommerso, partendo da alcuni condizionamenti che vogliamo smascherare, perché siamo sempre stati educati ad andare a caccia delle risposte giuste a partire proprio dalla scuola, mentre tu hai rovesciato il paradigma, perché hai portato l’attenzione alle domande. Nel tuo libro “Si può fare”, scrivi : “Non ci possiamo limitare a preparare le lezioni, dobbiamo pensare all’esistenza”. Ecco, come si può passare dal chiedersi “Come fare a insegnare” a “Come essere insegnanti”?

01:36 DAVIDE È un passaggio sostanziale, ma molto delicato, nel senso che questo passaggio chiama in gioco inevitabilmente il motivo per cui abbiamo scelto di fare questo lavoro, e anche, direi, l’orizzonte di cambiamento che ci diamo. Perché c’era quella famosa, spesso citata, frase di Don Milani, quando, in esperienze pastorali si lamenta di questa continua richiesta che gli viene fatta da amici, perché spieghi loro qual è il modo di fare l’insegnante, quale metodo migliore, e lui appunto diceva “sbagliano la domanda, non è quello che bisogna fare, ma come bisogna essere”. Di solito questa citazione viene sempre troncata così, sulla dimensione più esistenziale. Però poi Don Milani fa un passaggio ulteriore, qualche riga più sotto, in quel libro dice “bisogna schierarsi e bisogna farsi prendere dall’ansia di levare il povero a un livello superiore”. Quindi, se vuoi fare questo lavoro, devi avere un sogno grande sull’umanità, sulle persone. Io sono legato, nel senso che mi piace sentirmi legato, a un pedagogista brasiliano che si chiama Paulo Freire. Freire aveva una locuzione per dire questa cosa, che si chiama il sermais: il sermais era quell’essere di più, quell’essere qualcosa che forse normalmente non hai l’occasione di essere, perché la società non ti vuole di più, non ti vuole più pensante, non ti vuole migliore, ti vuole ad uso e consumo del mercato. Faccio un’analisi sociologica molto, molto spicciola, ma è per dire che la pedagogia, l’insegnamento può lavorare su questo ambito, cioè quello di permettere alle persone di diventare pienamente persone, accompagnarle in questo percorso, sapendo che non c’è un risultato predeterminato, c’è una parte inedita in ciascuno di noi e qualcosa lo scopriamo quando accompagniamo i nostri studenti: scopriamo qualcosa di loro, scopriamo qualcosa di noi stessi. Però, secondo me, bisogna iniziare noi per primi a essere delle persone che sono in ricerca, persone che si fanno delle domande, che non si accontentano, che vogliono essere, noi vogliamo essere, pienamente persone, noi insegnanti.

03:50 MICHELA Una volta sono venuta ad un tuo incontro con altri insegnanti e dicevi che quando stai nelle istituzioni, impari a vedere le cose come l’istituzione comanda, che c’è un patrimonio di miti e credenze che la scuola ci regala, dalle quali noi siamo condizionati, in realtà, ma non sempre ce ne rendiamo conto. Potresti accompagnarci dentro questi miti e credenze, per smascherarli, quelli almeno che tu hai individuato nella tua esperienza?

04:16 DAVIDE Questa è una dinamica tipica delle istituzioni, cioè quella di avere una cultura alla quale si chiede ai nuovi adepti di sottostare. Qualche volta ci sono degli input precisi, espliciti, ma spesso, più che altro si tratta di impliciti (suono evidenziazione), quel curriculum nascosto che tanto vale per gli studenti, quanto vale per anche noi insegnanti, cioè ci sono una serie, come dicevi tu, di premesse culturali che, ti vengono date per scontate, cioè il modello è: qui si fa così. (inizio sound sottofondo) Io ricordo una mia prima esperienza a scuola, non avevo messo ancora un voto, ero un supplente precario con pochissime ore perché stavo lavorando sia al professionale, sia avevo iniziato a mettere un piede nella scuola primaria e quando dissi che mi sembrava un non senso mettere dei voti a dei bambini, una collega, non mi ha risposto appellandosi a delle leggi, mi ha detto qual era la legge a cui si appellava lei e si appellavano tutti era: qui facciamo tutti la stessa cosa. Quindi, come dire, non ti porre neanche la domanda. Allora, al di là del contenuto, questa frase è espressione di una premessa implicita, che è: qui si fa tutti la stessa cosa. (fine sound sottofondo) Quindi non è importante il contenuto, quello che passa è questo mito, al quale tu devi aderire. Ecco, quello che è successo, nella mia esperienza, è che molti di questi miti, proprio perché il curriculum è nascosto, non ci rendiamo conto, di queste credenze non ci rendiamo conto, ma ormai le facciamo nostre. Che cos’è una lezione? Come si prepara una lezione? Perché uso il quaderno, non uso il quaderno? Perché uso quel tipo di quaderno e non un altro? Perché sto nella mia aula invece di stare in corridoio? Perché al suono della campanella attuo delle risposte comportamentali di un certo tipo? Allora, tutte queste cose fanno parte della vita dell’istituzione. Non dico di sovvertire le regole istituzionali, dico che ciascuno di noi dovrebbe essere cosciente delle sue scelte. Un modo per essere coscienti, è un modo molto semplice, anche banale, che è quello di chiedersi il perché delle cose che facciamo: il “perché” e il “per chi” (suono evidenziazione). Poi forse le risposte non le troviamo neanche da soli, abbiamo bisogno degli altri: ma perché stiamo continuando a fare questa cosa io e te? Oppure perché tu la fai e io non riesco a farlo? Il confronto con i colleghi può essere utile, o meglio ancora, il confronto con qualcuno che sta fuori da quell’istituzione, perché chi sta fuori vede le cose in un modo diverso. Allora qui ci sta quella competenza, quella capacità che è necessario sviluppare per noi insegnanti della riflessività, cioè della capacità di guardarsi da una prospettiva diversa (suono evidenziazione), come se io mi guardassi fuori dalla scuola, allora questa sorta di strabismo, se possiamo così definirlo, può essere utile per vederci in quella situazione e mettere in discussione alcune delle cose che appunto vengono vissute come implicite, e che invece andrebbero esplicitate. Nello specifico, ci sono alcune cose poi importanti che noi alimentiamo e che hanno un piano sociale, direi abbastanza preoccupante. Se penso a tutto ciò che riguarda la gestione dei conflitti, come questa tematica, come questa savoir-faire sia indispensabile nella società multiculturale in cui viviamo oggi: dove vanno legittimati diversi punti di vista e dove non c’è il più forte che decide, non dove non c’è una verità, ma ci sono le verità e il gioco dell’ascolto dovrebbe farla da padrone, invece a scuola spesso si impara che il potere viene gestito come un comando, come una sorta di autorità e non come un servizio; il vantaggio personale che devi ricavarne delle cose, “impara a pensare a te stesso”; oppure sei tu contro tutti, perché quello che conta è arrivare primi; oppure siamo tutti noi contro l’autorità, questo è un modello tipico dell’Italia, gli studenti copiano tra di loro per dimostrare che ci sono questi due schieramenti, gli studenti da una parte e l’insegnante dall’altra. Allora queste cose, non sono cose che si insegnano, esplicitamente, come non si insegna l’amicizia con una storiella, sono cosa che si respirano, si imparano giorno dopo giorno e delle quali secondo me noi insegnanti dovremmo essere più consapevoli.

08:35 MICHELA Sì, mi metto nei panni di un insegnante e, innanzitutto, mi chiedo se la voglio fare o no, la differenza e, se la voglio fare, mi rendo conto che devo trovare il coraggio di prendermi la responsabilità di fare delle scelte. Per citare il pedagogista a te caro a cui hai fatto riferimento prima, Paulo Freire, c’è una frase che mi ha colpito in un dialogo che lui ha con alcuni insegnanti trasmesso sul sito della RAI, dove dice che “bisogna che quest’insegnante non abbia paura di dire che ha paura, è solo avendo paura che si impara a superarla”. Mi ha colpito perché mi ritrovo di fronte a questo elemento. Infatti volevo chiederti, se potevi raccontarci quella sorta di cassetta degli attrezzi con cui è possibile svolgere con maggiore attenzione il lavoro artigianale dell’insegnante?

09:25 DAVIDE Il mio strumento principale, è quello cui cerco di fare riferimento ogni giorno ed è uno strumento faticoso, è quello che si chiama ascolto (suono evidenziazione). Cosa vuol dire ascoltare? (Inizio sound sottofondo) Cosa vuol dire ascoltarsi tra di noi, o ascoltare sé stessi? Per recitare Freire, quello che dicevi tu prima, la propria paura, i propri sogni, i propri desideri, i propri limiti, vuol dire mettersi in gioco: cioè vuol dire accettare che questa scuola, questa lezione, questo cammino lo facciamo insieme, non lo faccio io; vuol dire vedere i miei studenti e i miei colleghi come degli alleati, come dei compagni di viaggio e, se sono compagni di viaggio, mi interessa tutto di loro perché sono tante le cose per le quali io potrei essere loro d’aiuto e sono altrettante le cose che loro possono portare per darmi aiuto e sostegno (fine sound sottofondo) . Allora questo mi sembra che possa essere una predisposizione sulla quale dobbiamo lavorare, per accogliere, per far entrare nelle nostre pratiche, tutta quella parte, inedita, che ci è data dalla vita stessa. Non è programmabile la vita, non sta dentro un circuito di un calcolatore, che funziona secondo un’unica logica…

10:47 MICHELA Per fortuna

10:49 DAVIDE Esatto! E quindi, questa predisposizione è quella che, per esempio, mi faceva entrare in classe sereno e tranquillo, pur non avendo preparato la lezione, come direbbe qualcuno: ma come vai in classe senza preparare lezione? Sì vado in classe e provo a vedere quale sarà il contenuto della lezione dai miei studenti. Saranno loro a dirmi questa cosa di matematica che dobbiamo fare: questo obiettivo che vogliamo raggiungere, qual è il contenuto che mi permetterà di raggiungerlo, perché in questo modo nessuno di loro potrà dirsi escluso da questa scuola. Questa è un mio modo di vedere l’insegnamento, un mio modo di vedere la didattica. L’altro modo, se vuoi, che è legato all’ascolto, perché è una forma di ascolto, è lo sguardo, cioè imparare ad osservare, imparare a raccogliere spunti da quello che vediamo, imparare a guardare i nostri studenti in modi diversi, in itinere, cioè utilizzare come strumento proprio valutativo del nostro lavoro le micro-osservazioni quotidiane: vederli crescere, vederli in difficoltà, quotidianamente, non soltanto di fronte a un muro, a uno step, a una prova, ma accorgersi di loro man mano, dare la possibilità a loro di esprimere le loro capacità. Il nostro gioco è proprio quello di osservarli, però per osservare non bastano gli occhi e bisogna mettere in gioco, ancora una volta, molto di sé e, chi mi ha aiutato ad approfondire tutta questa parte di esperienza sull’osservazione, mi ha sempre ricordato dell’importanza che hanno le emozioni nell’osservare perché ci raccontano molto di come noi stiamo guardando le cose. Capisci come è importante questa riflessività, cioè l’ascoltarsi, sapere che sto provando un’emozione di dispiacere, di disprezzo, di gioia. Allora questa gioia mi fa guardare le cose in un certo modo, se sono felice, ti guarderò con occhi diversi da quando sono arrabbiato, e cos’è che mi fa arrabbiare. Magari sono delle premesse implicite che non sono così evidenti, che però suscitano in me questa reazione. Quindi l’osservazione è un altro degli attrezzi, per stare nella metafora, che metterei nella cassetta: ascolto, osservazione. Poi direi che ci sarebbe bisogno di studio, noi dovremmo essere appassionati della ricerca, di quello studio che ci mette nella condizione di voler andare in profondità nelle cose. Perché se penso a una delle caratteristiche della società di oggi, quelle che più mi fanno male nel vedere alcuni atteggiamenti, alcuni comportamenti rispetto (inizio sound sottofondo) alle relazioni col prossimo, con l’ambiente, con sé stessi, è la superficialità. Mi sono chiesto: ma dov’è che si impara essere superficiali? Non c’è nessuno che ti dice: “Sii superficiale nella vita”, nessuno penso, nessuno ha mai avuto questo insegnamento diretto, esplicito. Però dov’è che si impara implicitamente la superficialità? Se penso a questo aspetto dentro la scuola, penso che ci sono nel curriculum nascosto, ancora una volta, tante occasioni per impararla, ad esempio, quello che dicevamo prima, la caccia delle risposte giuste: perché farti tante domande, dimmi la risposta esatta. Anche gli studenti, se ti fanno una domanda e tu gli rispondi, in modo rabbinico con una domanda, si arrabbiano, dicono “ma io voglio sapere la risposta giusta, fine”. Invece, prova a metterti in ricerca, prova ad andare in profondità nelle cose, allora questo non passa dalla risposta giusta. Penso a come si studia storia, spesso alla scuola primaria, no, due o tre pagine per una civiltà ed è andata: una civiltà dopo l’altra. Anche questo è un approccio superficiale alla storia. Allora si rischia di essere banali e superficiali nelle cose che si fanno e quello che si interiorizza è che la banalità e la superficialità poi diventano, parte di te. Se lavorassimo in un approccio di ricerca probabilmente impareremo ad andare in profondità nelle cose. Non so se questi sono proprio degli attrezzi, che uno dice, va bene adesso che cosa mi hai dato in mano, no, mi hai dato un orecchio, un paio di occhiali, una trivella. Il problema è che la sete di risposte giuste o di pacchetti preconfezionati è un bisogno che abbiamo anche noi insegnanti e che quindi i nostri studenti, anche questo, imparano da noi.

15:15 MICHELA Nella difficoltà di accollarsi anche questo pezzo aggiuntivo, quindi di far lezione e allo stesso tempo avere questo sguardo riflessivo su sé stessi, sui ragazzi: non si rischia, almeno in un primo momento, se non si è abituati a farlo, di essere disorientati, di trovarsi un po’ immersi in troppe cose da fare in un solo momento?

15:34 DAVIDE Beh, sicuramente ci sono, degli accorgimenti che noi dobbiamo tener presente e che facilitano questo sguardo, questa messa in discussione. Penso all’esempio del diario di bordo, quella agenda rossa, tenuta nascosta da tutto e tutti, dove ti appunti le cose che ti sono successe, quali sono i vissuti, quali sono le cose che ti hanno messo in crisi, quali sono le cose che ti hanno reso felice quel giorno e, quali sono stati gli imprevisti, ecco: che spazio diamo all’imprevisto, perché l’imprevisto ha una notevole importanza in questo modo di osservare. L’imprevisto spesso è quella cosa che, proprio quando accade, quando ci troviamo a sbatterci il muso, ci dice che lì c’è un gioco di aspettative che non ha funzionato. E quindi siamo presi di sprovvista, ci sentiamo in imbarazzo, è un momento goffo. Quindi l’importanza di registrare, tra virgolette, tutte queste cose che ci accadono, di tenerne traccia, è un lavoro documentale importante, perché diventa una sorta di specchio al quale puoi appellarti, per rimetterti a posto, per usare la metafora dello specchio. Però il diario, non è il diario segreto, è uno strumento che si può condividere. Io ho provato a fare quest’esperienza con i miei colleghi, cioè di provare a prendere alcune pagine di questo diario, per alcuni c’era solo la pagina, non c’era il diario, ma l’idea quel era: qualcosa che ti è successo, prova a condividerlo con gli altri, prova a condividerlo con i tuoi colleghi, chiaramente in un setting dove vige il paradigma dell’ascolto e non del giudizio e quindi con maggiore serenità puoi condividere questo pezzo di te, perché magari è un pezzo, d’imbarazzo, un pezzo che ti ha messo in difficoltà. Non è sempre facile pensare agli altri, appunto, come delle persone che ti possono aiutare a rivedere questa difficoltà o pensare alla difficoltà come a un trampolino dal quale ripartire. Poi proviamo a pensare quando diciamo ai nostri studenti: “Dagli errori si impara”, dagli errori si impara, ma tu, insegnante, cosa fai quando sbagli? Questa è una possibilità, l’altra, io ho provato a sperimentare anche questa, è quella di far entrare dei colleghi nella tua classe. Chi ha avuto la fortuna, la possibilità, di ospitare magari nella propria classe dei tirocinanti dell’università che si preparano, nel loro percorso di studi a fare gli insegnanti, ha questa cosa di essere abituato ad avere uno sguardo esterno su di sé. Però penso che sia importante che il mio collega, o il collega della classe parallela, o collega di un’altra classe, provi un attimo a entrare, stare lì, osservare e poi restituire quello che lui ha visto. Perché questo punto di vista, rispetto al quale non dobbiamo subito corre a giustificare la nostra azione, è un punto di vista e va legittimato. Allora lo sguardo dell’altro diventa il punto di vista che ci manca, che può essere un aspetto culturalmente e professionalmente molto importante, penso anche abbia una valenza politica, cioè quello che succede nella mia classe non è un fatto privato. C’è una dimensione pubblica dell’esistenza, del vivere a scuola, che viene legittimata in qualche modo.

18:40 SPEAKER Edunauta puoi dirci quali sono i passi esplorati da Davide Tamagnini per rendere la scuola un luogo in cui ciascuno può essere accolto e per permettere ai propri studenti di diventare “pienamente persone”?

18:55 MICHELA Primo passo: l’implicito = chiedersi il “per chi” e il “perché” delle cose che facciamo; Secondo passo: l’ascolto = che vuol dire riconoscere la propria paura, i propri sogni, i propri desideri, i propri limiti e interessarsi a quelli dei miei studenti e colleghi; Terzo passo: l’osservazione = cioè esplorare attraverso le emozioni per imparare a cambiare cornice interpretativa; Quarto passo: lo sguardo = essere consapevole del proprio punto di vista e dei molteplici modi in cui è possibile leggere un evento, concedere a sé e all’altro la possibilità di un sentire diverso; Quinto passo: l’imprevisto = cioè riconoscere dalla difficoltà, il gioco di aspettative che non ha funzionato; Sesto passo: lo studio = che vuol dire metterci nella condizione di andare in profondità nelle cose.   Vorrei concludere questo dialogo, riprendendo una dedica che tu hai fatto sul tuo libro “Si può fare. La scuola come ce la insegnano i bambini”, ri-dedicandola a tutti gli insegnanti che ascolteranno questo podcast: “A chi sogna di fare il maestro come nessun programma può prescrivere e nessun regime può impedire di fare”. Grazie Davide, per questa testimonianza e che infonda il coraggio che in molti c’è, per fare la differenza, perché gli ingredienti sono dentro di noi e la differenza si può fare.

20:20 DAVIDE Grazie

20:23 MICHELA Continuate ad esplorare insieme a noi l’universo della relazione educativa con gli episodi di Edunauta su www.edunauta.it

18:40 SPEAKER Un progetto di Generas Foundation, scritto da Michela Calvelli. Post- produzione e audio di Erazero.